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De l'huile sur la jante ?

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De l'huile sur la jante ? Empty De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mer 6 Mai - 16:33

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Salut à tous,

L'intérêt d'un Forum de spécialistes, c'est quand général on trouve souvent les meilleurs expériences et souvent les meilleurs réponses. Ça tombe bien, nous sommes devant un problème qui semble sans réponses pour le moment.
Au départ de simple traces d'huile sur la jante arrière de la Nevada. Nettoyage à fond, roulage et nouvelle fuites mais sans aucune trace visible sur le pont.
- Contact de la concession du coin, il faut changer le joint spi....Mais pour eux du jamais vu sur un petit bloc ?
Donc démontage du pont assemblé et bon nettoyage, avec passage a l'endoscope d'un copain pour vérifier le joint.
Et bien le problème, c'est que tout semble comme neuf.....
Donc remontage, 50 bornes rien, 100 bornes re fuites.....
Vidange du pont, reste presque plus d'huile....
Le pont est propre, juste une légère trace de moulure sur la flasque.

Donc, pour faire simple, avez vous déjà rencontrez ce type de problème sur un petit bloc ?
A part le joint spice, pensez vous que la flasque 13 puisse être fissurée ?

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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mer 6 Mai - 19:07

Le départ de la fuite , tu as pu voir exactement ? Quand tout est propre ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mer 6 Mai - 20:52

Eh non justement, avec la vitesse (même faible) la source de la dispersion n'est possible (surtout avec de l'huile neuve et bien propre!..
Ce serait plus simple avec une fuite en statique.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mer 6 Mai - 21:01

Si je n'est pas de réponse, je vais finir par faire changer le joint spi, mais sans certitude. 
Le pire c'est que chez Guzzi ils me comptent 1 heure de MO juste pour faire sauter le joint (outil spécial).
De plus avec le confinement, je ne peux même pas assister à l'opération à coeur ouvert pour comprendre le problème.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Barde Mer 6 Mai - 23:04

Je vais peut-être dire un truc con : si tu commençais par remplacer le bouchon de remplissage par un bouchon avec mise à l'air pour supprimer la surpression dans le pont ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Nanard Jeu 7 Mai - 6:41

Sur un gros bloc, j'aurais commencé par ca aussi, je connais pas du tout les ch'tis blocs...
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Jeu 7 Mai - 7:09

Pas faux, et même si c'est pas la pression, ce sera pas pour autant perdu.

En faisant tourner la bécane en prise 4ème ou 5 ème sur la centrale tu peux pas voir d'où l'huile fuit au départ ? Bon, faudrait que le pont soit à température, donc après avoir roulé, nettoyage, et centrale pour voir ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Denis TAUVEL Jeu 7 Mai - 10:43

Bonjour,
Sur les petits blocs, normalement, il y a une mise à l'air libre par le bouchon supérieur, qui doit avoir un espèce de petit "chapeau" sur le dessus du bouchon pour éviter les surpressions. 
Ils t'ont dit n'importe quoi à ta concession, le joint spi arrive à fuir avec l'âge sur les petits blocs comme sur toutes les motos. J'en ai déjà changé plusieurs fois suite à des fuites. Au début ça ne fuit que quand l'huile est chaude, ce qui explique pourquoi ça goutte seulement après une ballade. Pour le remplacer, c'est assez galère. Il faut démonter complètement le pont, c'est un gros boulot.
Vu que ton concessionnaire a l'air au top de la connaissance des petits blocs, tu ferais mieux de faire ça toi-même ou d'en trouver un sérieux, honnêtement. 
Si il ne te le remonte pas comme il faut, tu pourrais avoir une casse du pont, et là, bonjour la facture. Il se pourrait aussi qu'il veuille t'imposer un calage du pont qui coûte un bras, qui ne sert à rien quand on ne change aucune pièce mécanique, et qui est délicat à faire, avec le risque si c'est mal fait d'avoir une casse du pont très vite.
@+
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Jeu 7 Mai - 19:31

Ok, merci pour vos réponses, j'y vois un peu plus clair. 
Je vais déjà changer le bouchon de la mise à l'ai libre. 
J'ai sorti le pont, mais pour l'ouverture, je vais demander à assister le mécano de la concession (je connais un peu le principe de calage pour avoir fait plusieurs ponts de 4x4).
Je vous tiendrai informé du résultat.
@ +
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Jeu 7 Mai - 20:29

Pilpoil ! De l'huile sur la jante ? 28511214

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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Lun 18 Mai - 19:30

Eh bien je voudrais déjà remercier les Scudeux Barde et Denis Tauvel pour leurs précieux conseils et vous dire que si vous avez 3 minutes prenez le temps de lire mon courrier.

Je voudrais simplement vous faire part de ma mésaventure car cela c’est très, très mal passé avec ORLEANS NORD MOTO, représentant Officiel la marque MOTO GUZZI sur la région Orléanaise.
Suite à mes fuites et suivant vos conseils j’ai donc pris la décision de changer le bouchon de mise à l’air libre et le joint spi de pont.
J’ai consulté la documentation atelier Guzzi de la Nevada pour m’apercevoir que je ne pouvais pas ouvrir le pont sans l’outil 19907000. Je me suis donc déplacé chez Orléans Nord Moto pour leur demander si ils avaient l’outil et si ils pouvaient me désassembler le pont et me changer le joint spi.
En 1 : le responsable d’atelier me prend un peu pour un demeuré et me répond « mais Mr, bien sur que nous avons les outils pour démonter un pont ». Je lui dis que le lui amène le pont démonté pour gagner du temps et surtout de la MO. Devis fait , correct, pièce + 1 heure de MO rien à dire.
En 2 : jour J, j’arrive le pont tout propre, sous le bras. Je demande au chef si je peux assister à « l’opération à cœur ouvert » de mon pont. Il le répond « non, covid », revenez dans une heure, il sera prêt. 
En 3 : 1,30 h plus tard, je poirote toujours devant l’atelier (confinement oblige). Je fais des signes au Chef d’atelier, il sort et me dit « qu’ils ont des problèmes. » Je questionne, c’est quoi le problème ?
Et là, je commence à changer de couleur. Le Chef me répond, « on a perdu du temps parce nous n’avons pas l’outil et que nous sommes en train de chauffer la couronne pour sortir le roulement ». Je vous raconte pas la tête que j’ai pu faire (pour resté poulie).
Commence un dialogue de sourd, ou je lui dit qu’il ne faut pas chauffer au chalumeau une couronne dentée, ni un roulement qui est appeler à être remonté. Et ce Co… qui me répond, écoutez Mr, moi je connais mon métier et ci ca va pas il fallait le faire vous même.
En 4 : Bien obligé de laisser faire ce mec, je n’ai pas d’autre choix (c’est lui qui a les armes).
En 5 : 2 h 30 plus tard, le Chef m’appelle pour me dire que le pont est prêt. Je viens le chercher, « la tension est un peu descendue ». Je lui demande alors de me vendre 1 litre d’huile de pont.
En 6 : Ce Co… me demande ce que je veux comme huile, je lui répond calmement « et bien de l’huile pour mon pont, Petit Bloc, donc de la 75/140 comme indiqué sur le manuel d’atelier.
En 7 : Et la, le mec me répond, « je connais pas cette huile, nous sur toutes les Guzzi on met la même chose de la 80/90, dans les boites et les ponts. Aucun problèmes…..
En 8 : Là, dialogue de sourd, je monte dans les tours, j’essaye d’expliquer à ce mec, que déjà on ne chauffe pas une couronne trempée pour la désassemblée. Car en modifiant la trempe elle risque de casser. J’essaye de lui expliquer que les ponts de « Gros bloc tournent » beaucoup moins vite que les « petits blocs ». Il y a donc une huile spécifique 75/140. Je lui demande pourquoi Guzzi c’est fait chier à développer cette huile en collaboration avec Porsche, BMW et Alpha Roméo, ci cela ne servait à rien « comme il le dit ».
En 9 : Le mec reste sur sa position en répétant inlassablement qu’il connaît son travail.  
Je demande une indication de réserve sur la facture « comme quoi le pont n’a pas été démonté dans les règles de l’art et avec l’outil approprié ». le mec refuse. J’en ai marre, je suis à bout de nerfs, prêt à retourner le comptoir, je paye ma facture et je me casse.
En 10 : Je remonte le pont, Eve est contente de retrouver sa moto, nous avons fait une ballade de 250 bornes ce week-end et plus de fuite.
 
Epilogue : Je reste énervé par rapport au comportement et aux actions de ce Chef d’atelier. Certains de mes potes parlent de danger de rupture du pont, du coup ma femme a peur de mettre les gaz avec sa moto. Je ne sais pas si je dois porter plainte et comment. Ma facture indique simplement 1 heure de MO + le détail des pièces.
 
Merci de bien lire et n’hésitez pas si vous avez de vrais bons conseils, vous pouvez partager, j’assume, c’est du vécu, pas du mytho.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Lun 18 Mai - 19:49

Au Final, je pense sincèrement que de vrais passionnés sur un forum sont capables des meilleurs conseils par rapport à leurs retours d'experiences.
Changer le bouchon de mise à l'air libre aurait peut être suffit !
On apprend souvent en vieillissant et parfois à ses dépens, non ?
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Message par Tess Mar 19 Mai - 7:51

Ben mon vieux.
Les garagistes bons ou mauvais n'aiment pas qu'on leur explique leur boulot :-) Comme dans tous les corps de métier d'ailleurs.
Mais quand ils ne savent pas trop, un peu d'humilité ne ferait pas de mal.

Moi, tant qu'à ouvrir, j'aurais changé tout ce qu'il y a de consommable...y compris le roulement.
Donc là, c'est de la 80/90 que tu as dans le pont ?

Dans toutes les guzzi qu'il dit ? Et dans les modernes...s'il y met aussi de 80/90, y'a un problème !
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 11:37

Salut Tess,

Oui, avec du recul j'aurais pu changer le roulement, mais il aurait fallu attendre une semaine de plus pour commander et recevoir la pièce. Sur le coup j'étais vraiment très énervé et je ne pensais qu'a une chose me barrer de là et pouvoir enfin rouler.

Pour l'huile, j'ai trouvé de la 75/140 sur le net, donc j'ai la bonne huile.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mar 19 Mai - 11:45

Et le roulement il l'a chauffé aussi ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 12:29

En reprenant le plan, (voir mon premier post)

Je ne sais pas trop, car pour sortir la bague n°5 de l'axe n°11 et de la flasque n°16 sans l'outil 19907000, il faut visiblement tout chauffer. 
Comme j'étais pas à coté du mécano quand il a enfin réussit à démonter, je ne sais pas ce qu'il a chauffer plus ou moins.
Il m'a simplement dit qu'il avait chauffer "la couronne", c'est pour cela que je flippe, enfin (surtout ma femme Eve, car c'est elle qui roule dessus).

je sais simplement ce qu'il a bien voulu me rapporter ce Co....
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Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 12:42

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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mar 19 Mai - 12:42

Mais il y a quoi en pièces changées sur la facture ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 13:52

Les pièces et la Mo, mais ce qui me gène le plus, c'est que le motif de réparation n'a pas été renseigné, donc aucun recours possible ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mar 19 Mai - 14:57

Ils ont donc changé les deux joints d'étanchéité. Mais en gardant le roulement qui a certainement pris un coup de chaud...

Tu n'as pas de bruits particulier ou de point dur quand tu fais tourner la roue sur la béquille ?

Il a peut-être chauffé modérément, juste ce qu'il faut pour pouvoir travailler.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 21:07

Pas de bruit en roulant et de vibration aux dires de ma femme.
La roue tourne librement, un peu de dur, mais sans plus.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mar 19 Mai - 21:26

Ma foi...rouler et surveiller, ouatelse Very Happy
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mar 19 Mai - 21:53

Ouais, mais vraiment "l'action de ce Concessionnaire nous fait peur" et elle doit être vraiment dénoncée.
Important de partager au mieux l'incompétence de ce soit disant concessionnaire.

Il faut réellement se poser les bonnes questions parce que c'est déjà arrivé avec d'autres marques.

Si ma femme, casse son pont et se tue, ou se retrouve en chaise roulante , QUI DIRA, JE SAVAIS, MAIS J'AI RIEN FAIS ?
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Tess Mer 20 Mai - 7:02

Tu l'as essayée toi ? pour te faire une idée ?
Quand tu dis que la roue tourne librement, un peu dur... c'est sur la centrale je suppose ?
En roulant ce n'est pas évident...
Tu le sens de suite s'il y a un problème ou pas, et s'il y a un problème, avant que ta femme se tue, tu retournes chez le cons' et tu lui montres, il vérifie et il essaye.
C'est ce que je ferais si j'avais un doute.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

Message par Gouzigouzi Mer 20 Mai - 19:14

Bon, nous avons fait une petite virée ce matin de 90 bornes.
Le constat est plutôt rassurant, pas de vibration, pas de grognement bizarre et "pas plus" de point dur que sur mon gros bloc.
Madame semble un peu plus rassurée.
On va donc positiver.
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De l'huile sur la jante ? Empty Re: De l'huile sur la jante ?

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